The Bloody Defenders [Shield]
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 Honteux...

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katana36
MuadDib
Schlackvuk
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Schlackvuk
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MessageSujet: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009, 9:56 pm

Le "prix" des joueurs de football pour des transferts... Surtout en période de crise...


94 millions d'euros pour un crétin qui tape dans un ballon 2 X 45 minutes une ou deux fois par semaine...


Vous en pensez quoi ?


PS : Evitez de trop flooder, j'aimerai avoir un débat plus ou moins cohérent (je sais que vous avez du mal mais on peut rêver Rolling Eyes Very Happy )
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MuadDib
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeSam 13 Juin 2009, 10:47 pm

Je vais essayer de mieux argumenter la prochaine fois, mais là, rapidement, à la volée :

Nous sommes dans un systême marchand. Le prix dépend de la plus value apportée. Le crétin n'est pas celui qui tape dans un ballon, mais celui qui paye cher pour voir le match, pour acheter l'abonnement cable, satellite, téléphone, Canal ou je ne sais quoi, pour avoir le privilège de regarder lespectacle, celui qui achète les produits dérivés, style l'autocollant derrière la 306. Tant qu'il y aura un public, il y aura ce genre d'abus. C'est la même chose avec la musique de lobotomisé dont on nous rebat les oreilles, ou les émissions de merde qui passent en boucle à la TSF.

En gros, ne nous insurgeons pas de ceux qui en profitent, mais de ceux qui cautionnent. Ils ne sont pas loin des 4 millions en France, à suivre de prés ou de loin le championnat, de manière relativement assidue.

D'autres développements la prochaine fois, mais là, je viens de me fouler le neurone...
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katana36
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 1:25 am

moi le "en période de crise" j'en ai marre d'entendre ca ^^ ca veut dire quoi franchement?
Bref 94 millions d'euros c'est beaucoup d'argent il est vrai mais bon ca va pas changer grand chose d'une et de deux cette personne apporte du rêve a certains (chose criticable mais le sujet n'est pas forcément la) du coup ils permet le temps de 90 minutes de faire oublier les problemes Vous me direz une bonne bouteille de whisky ou un bon gros pétard et le résultat est le meme mais les conséquences pour la santé sont différentes ^^

Bref a combien on peut estimer un bout de reves et d'oubli c'est la seule chose que les gens recherchent.L'oubli du quotidien voir du reve, du strass des jolies choses c'est la vie et il ne faut pas s'en offusquer.

Je suis sur que chacun est allé voir le seigneur des anneaux que se soit au ciné ou en dvd télé etc et chacun s'est dit ouaaaaa mais c'est beaux les paysages l'histoire etc etc et pourtant un film comme ca coute trois fois plus que le transfert de Christiano ronaldo. Le film dure 3h30 christiano va faire réver les gens pendant 90 minutes tout les week-end
En plus la plus value sur les dérivés va etre énorme.

Une seule chose est critiquable c'est que ce joueur vaut moins que Zidane qui avait été transféré moins cher mais ca c'est à un niveau footballistique.Et Schlack interresse toi au transfert des quaterbacks en NFL tu vas halluciner aussi Smile
Connaisse pas la crise la-bas non plus Wink

Alors au final est-ce que s'est vraiment honteux?
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Evora
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 2:40 am

Faut preciser un footballeur payer pour Jouer 2x45 min
Qui en plus joue mal et un caractere de merde sur le terrain ^^

C'est Honteux oui Wink
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Ecthelion
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 12:35 pm

Abusez pas, ils ne sont pas payés juste pour les 2*45 minutes. Le reste du temps ils s'entrainent quand même pas mal, et il ne faut pas oublier non plus que la carriere d'un joueur est tres courte. Certes, il gagne tres bien sa vie pendant une petite dizaine d'année, mais ensuite il doit faire durer ses sous un bon moment.
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Syracuse
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 1:17 pm

Il faut dire qu'après leur carrière, tout ne s'arrête pas pour eux. Ils trouvent toujours de quoi faire, des pubs, entraîneur ou encore animateur radio/télé sportif. Il ne faut pas penser qu'ils n'ont rien après leur carrière, c'est faux. Ils se gagnent même parfois plus de ronds après car ils vendent leur image, et de footballeur ils deviennent de véritables buisnessman. On en voit plus certains que d'autres, puisque beaucoup continuent en coulisses, mais au final, ils se font un paquet de thunes car ils ont leur retraite de footballeur aditionné à celle de ler carrière post-foot.
Je vais faire une comparaison speed: une personne qui s'inscrit à l'armée a aussi une retraite jeune, si il n'a pas monté beaucoup de grades alors il ne gagnera pratiquemment rien. Il est difficile par la suite de trouver du boulot quand on sort de l'armée puisqu'on n'a pas bénéficié de formation professionnelle, sauf bien entendu en cas de spécialisations (comme les mécanos de l'enduro, les cuistots ou les infirmiers par exemple). Il y a donc une injustice énorme, et je pense qu'il faut bien plus de courage et de loyauté pour aller en Irak que sur le terrain. Malheureusement, on ne suit pas les problèmes importants autant que le foot car comme il a déjà été dit le gouvernement met en avant les distractions pour ne pas plomber le moral des français et ne pas décroire davantage leur croissance. On est juste manipulé constamment par des personnes embauchant des guignols au prix fort pour nous remotiver. On n'est seulement pas tous duppes.
En finalité, je suis d'accord, c'est totalement honteux. Quand au "temps de crise" ça n'a pas d'importance pour eux, au contraire, faut plus de matchs pour nous remonter le morale encore et encore ! xD
Ce qui est honteux dans la crise, c'est l'histoire des parachutes dorés, mais ceci est encore une autre histoire.
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katana36
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 2:05 pm

Deuxième chose on est dans des sociétés élitistes
prenons des comparaisons : un ingénieurs va gagner 3000€ net par mois ce pendant 12 mois pendant 42 ans on tombe sur 1 512 000€ a la fin de sa vie
Le truc c'est que y'en a combien des ingénieurs c'est franchement pas méga difficile de le devenir suffit de travailler a l'école faut pas de talent spéciaux

Pour devenir footballeur au niveau d'un mec qui vaut 94M d'€ il faut plus que du talent, ils sont combien a ce niveau la aujourd'hui
50, 100? ( et la j'suis gentil il sont plutot 20 ou 50)

On paye le talent voila tout et l'unicité

On paye aussi un bon vitesse ou un bon runique a 600k pdp CA aussi c'est honteux !! :p
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Syracuse
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 2:11 pm

Oui, on paye le talent...
Comme celui de Van Ghogh... qui a été très riche après sa mort. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 2:44 pm

hum le talent artistique est peut-eter a mettre a part car aps comparable
Au foot c'est facilement comparable tu met un joueur de ligue 1 a la place de Christiano ronaldo il apportera pas les memes choses (s'il arrive a apporter quelque chose au jeu déja ^^)
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Thelys
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MessageSujet: ndes   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 2:54 pm

Kata, cela revient à dire qu'un joueur de ligue 1 a moins de talent, et il sera moins payé Wink

Il n'empêche que, que ce soit pour les acteurs ou pour les footballeurs, voir les cachets qu'ils touchent est un peu difficile à avaler. Qu'ont-ils de plus que les autres ? Ils exercent un métier pour lequel ils sont doués, d'accord. Cependant, que je sache, certains ont peut-être plus de talents qu'eux dans d'autres domaines. Et leur travail est dur, certes. Plus dur que d'autres ? Je ne pense pas.
Je suis d'accord avec toi, Syracuse, lorsque tu parles de la distraction privilégiée par les grandes structures. Célèbres parce qu'ils permettent aux gens de se détendre et de se changer les idées....et forcément, les personnes qui exercent des professions moins "marrantes" sont mises de côté, on oublie leur mérite. Cela dit, il en existe qui gagnent des sommes rondelettes dans leur vie. Injustice flagrante.

Quel désordre...et le pire dans tout cela, c'est lorsqu'ils réclament encore plus d'argent. Et qu'on leur donne pour satisfaire leurs caprices.
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 3:45 pm

Très franchement quand les gens ont de gros talents ils sont récompensés j'ai vu il y'a peu de temps un reportage sur des chercheurs aux etats-unis ils roulaient tous en lamborghini donc à partir du moment ou l'on sort du lot ou l'on est unique ou plein de talents dans un domaine on touche forcément beaucoup plus que la moyenne Smile

y'a talent et talent aussi parce que quelqu'un qui mange 750 sushis en 3 secondes bon y'a du talent mais ca va pas très loin ^^ un mec qui fait gagner un championnat et la prime qui va avec c'est déja plus constructif et un mec qui trouve le vaccin contre je sais pas quoi aussi Smile

La pression subit par les "stars" du foot est aussi impressionnante on leur demande d'etre au top tout le temps bon a d'autres aussi il est vrai mais tout cela rentre dans le prix Smile

Je serai plus d'accord pour dire que les acteurs touchent des cachets un peu exhorbitants pour tourner 3 mois dans un film mais bon chacun son truc Smile
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 4:08 pm

Rentrer dans le prix ?
Et quand des futures mères prennent un congé de maternité et qu'elles se retrouvent licenciées ? Beau cadeau de naissance...
Il y a tous ces gens qui font que notre vie est agréable, les moindres choses auxquelles nous sommes habitués. Lorsqu'il y a une panne de courant, ou une coupure d'eau, ce sont eux qui se mobilisent pour remettre la situation en état, même si c'est au beau milieu de la nuit. Certes, on ne peut donner à tout le monde ce que les personnes célèbres gagnent. Toutefois, il faut avouer que tout cet argent est mal réparti...

J'oubliais. Qui, des célébrités, n'a pas choisi sa profession ? Alors qu'ils ne viennent pas se plaindre des dérangements causés par leur métier.
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 4:38 pm

Honnêtement, je ne vois pas les incommodité qu'elles ont, les célébrités. Est-ce incommode de pouvoir partir visiter l'étranger avec grand luxe tout payé par la maison de production lors d'un tournage ? En prime avec possibilité de faire suivre les gamins et les professeurs à domicile pour qu'ils ne perdent pas le fil de leur scolarité ?
Oui, je suis d'accord avec Thelys. Que fait-on des agents EDF qui passent des nuits entière pour notre confort, parfois dans des conditions dangereuses, que fait-on aussi des infirmiers, aides-soignants qui font 45H par semaine parfois payées 35H (car pas le choix ><) et qui encore ont des repproches de la part de la famille des patients quand il y a décès, que fait-on aussi des pompiers qui risquent leur vie dans les flammes à cause de quelques écervelés qui ne savent pas que jeter un mégot en pleine garrigue l'été c'est dangereux ?
Et les footballeur, ils font quoi pour notre quotidien ?
Ils font un métier dangereux ? Ils rendent service à notre société ? Ce sont des personnes digne de toute notre reconnaissance ? Je dis: non. L'argent (encore d'accord avec Thelys ^^) est en effet très mal réparti. Au lieu de valoriser le "talent" de personnes qui en finalité n'ont pas grand talent quand on les compare à certains peintre ou architectes qui eux laissent une trace de patrimoine derrière eux important à notre société, on ferait mieux de valoriser celles qui font un réèl effort pour la société. Les footballeur n'aident personne, leur message c'est: regardez moi, je suis le meilleur, aimez-moi, j'ai marqué 3 buts ce soir... scratch je ne sais pas si il me manque des neurones (je sais, je suis blonde xD) mais je ne comprends pas en quoi ces gens méritent autant de disctinction.
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Thelys
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MessageSujet: d   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 5:43 pm

J'approuve, Syracuse.
Lorsque je parle des inconvénients subis par les célébrités, je songeais aux paparazzis, la difficulté de mener une vie de famille...mais quelle quantité négligeable.
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Evora
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 5:45 pm

katana36 a écrit:
moi le "en période de crise" j'en ai marre d'entendre ca ^^ ca veut dire quoi franchement?
Bref 94 millions d'euros c'est beaucoup d'argent il est vrai mais bon ca va pas changer grand chose d'une et de deux cette personne apporte du rêve a certains (chose criticable mais le sujet n'est pas forcément la) du coup ils permet le temps de 90 minutes de faire oublier les problemes Vous me direz une bonne bouteille de whisky ou un bon gros pétard et le résultat est le meme mais les conséquences pour la santé sont différentes ^^

Bref a combien on peut estimer un bout de reves et d'oubli c'est la seule chose que les gens recherchent.L'oubli du quotidien voir du reve, du strass des jolies choses c'est la vie et il ne faut pas s'en offusquer.

Je suis sur que chacun est allé voir le seigneur des anneaux que se soit au ciné ou en dvd télé etc et chacun s'est dit ouaaaaa mais c'est beaux les paysages l'histoire etc etc et pourtant un film comme ca coute trois fois plus que le transfert de Christiano ronaldo. Le film dure 3h30 christiano va faire réver les gens pendant 90 minutes tout les week-end
En plus la plus value sur les dérivés va etre énorme.

Une seule chose est critiquable c'est que ce joueur vaut moins que Zidane qui avait été transféré moins cher mais ca c'est à un niveau footballistique.Et Schlack interresse toi au transfert des quaterbacks en NFL tu vas halluciner aussi Smile
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Alors au final est-ce que s'est vraiment honteux?

Je ne t'avais pas lue katana dsl
mais pour moi apres reflexion tu as tous dit Wink
La Formule 1 vous avez le prix
Pourtant j'adore ce sport sa me fait rever et donne du spectacle

Katana Fan ^^
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitimeDim 14 Juin 2009, 6:11 pm

Au passage quand même, katan, je regarde nettement plus souvent le SDA qu'un match de foot, le SDA c'est international, et tu ne prends pas en compte le fait qu'ils sont 22 sur le terrain, plus les remplacants, plus les arbitres, plus l'entretien du terrain...
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MessageSujet: Re: Honteux...   Honteux... Icon_minitime

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